全国人大代表谈“为官不为”：“每天只是休息喝茶，谈何发展”

　　“曝光为官不为、治理懒政怠政”成为李克强总理政府工作报告的亮点之一，也是代表委员们关注的焦点话题。经济下行、简政放权、高压反腐，都已成为“新常态”。但是，部分领导干部却将其当成“为官不为”的理由。平时做敲钟和尚，遇事当甩手掌柜。本期国是论坛聚焦在“为官不为”上，邀请代表们就懒政背后的成因、表现、影响，以及如何治理等话题进行探讨。

　　关于表现

　　懒政多在社会管理领域

　　京华时报：为官不为，懒政怠政的表现是什么？在什么领域比较突出？

　　徐安：在我们国家职务犯罪中，其中一类就是渎职犯罪，实际上就是专门针对懒政和不作为的极端表现而设立的。什么是玩忽职守？就是把自己的责任当儿戏，这就是严重的不作为。从我们的检察实践中发现，懒政、不作为的行为主要发生在社会管理领域，比如安全生产领域、食品药品安全监管领域、环境保护领域。有代表提到的企业偷排大量有毒废水、废酸的问题，本来监管部门应该发现并及时制止，但由于监管部门的不作为造成严重后果。再比如去年少数监狱发生罪犯越狱事件，本来监管人员应该忠于职守、严格看管，结果犯人却从监狱逃跑，这是懒政和不作为发展到极端造成的恶果。这种造成严重后果的懒政、不作为的行为就是渎职和犯罪。

　　盛亚飞：懒政和不作为主要是工作作风问题，没有营造良好的工作氛围。可办可不办他就不办了，懒政就是不想做，他觉得不做也没问题。还有就是行政效率低，应该5天内完成，但是拖拖拉拉很久还没有结束。这些都是懒政、不作为的表现，我觉得懒政和不作为在各行各业可能都存在，是个普遍问题。

　　关于影响

　　工作拖拉影响深化改革

　　京华时报：如何看待“为官不为”对经济增长、深化改革的影响？还会有哪些影响？

　　徐安：我刚才提到的，由于懒政、不作为导致的重大安全生产事故，涉及众多人民生命财产的公共安全事件，都是为官不为对经济社会发展造成的影响。

　　比如，前些年的毒奶粉事件，还有国家食品药品监督管理局原局长郑筱萸审批假药，都是严重的玩忽职守、滥用职权造成的，给人民的生命财产、国家利益造成了严重损害。这种犯罪往往比一般的贪污贿赂造成的损失更大。

　　盛亚飞：他都不作为了还谈何深化改革？每天只是休息喝茶，怎么还会想改革的事情，谈何经济发展？

　　王俊莲：工作拖拉容易造成效率低下，老百姓事难办容易造成政府公信力下降，影响社会积极性和创造性，影响深化改革的推进，正是因为如此，在公职人员方面才要加强全面深化改革。

　　关于懒政腐败说

　　该作为不作为就是腐败

　　京华时报：如何看待总理所说的懒政也是一种腐败？

　　徐安：国家工作人员应该作为而不作为，致使国家利益和人民生命财产遭受重大损失，也是一种腐败。腐败有不同表现形式，一种是常人认为的中饱私囊、谋取私利、贪污贿赂，还有一种是根本不把国家的利益、不把人民生命财产当回事儿，而是个人图舒服、图清闲，手中有权力该行使不行使，最后造成重大损失，有的是不可弥补的损失，这不是腐败吗？有些地方发生重大生产事故后，上百人伤亡，几千万上亿的财产损失，这不是腐败吗？

　　盛亚飞：懒政容易产生腐败，而且有些地方也存在。这是因为把政府官员和百姓的位置搞错了，政府总是一种审批思维，容易滋生腐败。我们要减少审批，增加社会管理，需要百姓做的事情列出清单，不能让他们来回跑。

　　关于成因

　　反腐导致懒政是伪命题

　　京华时报：为官不为背后有怎样的原因？有人说在目前强力反腐的形势下，很多人不敢做事儿，您怎么看这种说法？

　　徐安：懒政和不作为表象是责任心不强，疏于管理、纪律约束不严，大家比较司空见惯，但是这种行为发展下去，在敏感要害的执法岗位玩忽职守，就会给党和国家人民财产造成重大损失。反腐导致官员不敢为，这是一个伪命题。真正为党和国家敢于担当的人，心里有定心砣的人怎么会不干事儿呢？应该更好地干事儿了。那些打江山的老前辈如果都是为了给自己捞好处才去革命，新中国还能建立起来吗？过去有的官员为了捞好处当官，现在好处得不到了就不干了，这同样不行。

　　盛亚飞：反腐让大家不敢为，我不同意。其实有个说法在之前就有，“不给好处不办事，给了好处乱办事”，这是个多年的问题，这跟反腐没太大关系。我们现在要做的就是要讲规矩、守纪律，“不给好处也要办事，给了好处不能办事”。

　　王俊莲：在高压态势之前也有庸官懒政的问题，它和岗位职责不清、国家公职人员责任心不强、工作上困难多有联系，在反腐高压态势之下，也有人借着这个机会工作拖拖拉拉，但它不是懒政的主要原因。

　　关于治理

　　为官不为尚缺法律依据

　　京华时报：近20年来，“为官不为”首次写进政府工作报告，您认为治庸治懒为何在现在由“会议强调”上升到国家意志？

　　徐安：“为官不为”写进政府工作报告，说明党和国家非常重视不作为懒政造成的危害，治庸治懒成为各级政府工作人员当前必须要克服的问题。

　　吴青：因为乱作为是有法律依据的，但是不作为没有相关的法律依据，以我们现有的法律法规来讲，为官不为缺乏充分的法律依据。政府报告这样提出治理“为官不为”，也就是说，下一步我们将把治理为官不为作为公务员队伍建设方面的主要内容。

　　王俊莲：将“为官不为”写入政府工作报告表明国家致力于解决庸官懒政的决心，但单纯有一个说法还是不够的，需要有正规化的系统设置来制约这种现象的泛滥，用号召的方式去改正并不能治标治本，还得需要国家意志的明确。

　　政府应该设置权力清单

　　京华时报：在依法治国、从严治党的要求下，如何根治“为官不为”？

　　王俊莲：最多的问题还是需要全面深化改革来推动，作为国家公职人员需要有国家意识和群众观念，需要有责任约束。我一直在推动基层的公务员在分工基础上要实行AB角，就是一个人管理这方面工作的同时，还需要有一个人来协助，我出现什么情况来不了，能够有人替补我的岗位去办理。如今的现象是缺了一个人就没人能够顶替上去，容易造成老百姓办事跑路多的问题，要解决办法还是有的。

　　盛亚飞：松江在治理懒政方面做了不少工作，我们是基层，因此具体要求也比较务实。比如说，项目审批，按照规定必须在几个工作日内完成，我们要求产业项目行政审批时间减少2/3，这个已经做了。现在做的就是查行政时间，要求2到5天，行政人员必须在这个时间内完成，还有，行政时间最高是5天，为什么总是5天，而不是2天，这里面有什么原因。松江还建立了行政服务大厅，50个部门一起受理行政审批项目，加快行政审批速度。我认为，我们现在行政效率低，就是规范不明确，要先研究机制，进行时间和效率的约束，完不成就追究责任。另外，在进行机制研究和落实机制时，领导要负起应有的责任。

　　吴青：一个比较有效的途径是，要求法律职责必须为。首要任务就是政府拉出权力的清单，应该明确公职人员都有哪些职责，清单上一目了然。这样即使法律没有明确规定，如果不去，但是也属于违规了。另一方面，加强公务员队伍建设，提高公务员的责任意识。

　　■本期嘉宾及主要观点

　　徐安：全国人大代表、江苏省人民检察院检察长

　　反腐导致官员不敢为，这是一个伪命题。真正为党和国家敢于担当的人，心里有定心砣的人怎么会不干事儿呢？

　　吴青：全国人大代表、北京市金杜（广州）律师事务所合伙人

　　因为乱作为是有法律依据的，但是不作为没有相关的法律依据，以我们现有的法律法规来讲，为官不为缺乏充分的法律依据。

　　王俊莲：全国人大代表、辽宁省原纪委书记

　　工作拖拉容易造成效率低下，老百姓事难办容易造成政府公信力下降，影响社会积极性和创造性，影响深化改革的推进。

　　盛亚飞：全国人大代表、上海市松江区委书记

　　反腐让大家不敢为，我不同意。其实有个说法在之前就有，“不给好处不办事，给了好处乱办事”，这是个多年的问题，这跟反腐没太大关系。

　　京华时报记者黄海蕾潘珊菊刘雪玉

　　京华时报漫画覃超